Να κάνω μια βασική ερώτηση:
Η χρήση τηλεκατευθυνόμενων μέσων για ψάρεμα επιτρέπεται;
Τα σκαφάκια δηλαδή των 300, 500 και 800 ευρώ είναι νόμιμα για χρήση σε ψάρεμα ή όχι;
Γιατί έχω ακούσει πως δεν είναι και αν σε βρει το λιμενικό στο κατάσχει κι επιπλέον πέφτει και υψηλό πρόστιμο.
Ρωτάω για να μην ανακατευτώ αν είναι...
Νόμιμο η όχι;
Re: ΝΟΜΙΜΟ Η ΟΧΙ;
σύμφωνα με την σελίδα της Διεύθυνσης Ελέγχου Αλιείας http://www.hcg.gr/alieia/faq/faq.php δεν επιτρέπεται.
-
Constantine Palivakis
- Admin
- Δημοσιεύσεις: 1639
- Εγγραφή: Τετ Φεβ 19, 2014 8:31 pm
Re: Νόμιμο η όχι;
Καθημερινά ακούμε για σκαφακια που τα κατάσχουν.
Από οτι ξέρω δεν υπάρχει νόμος να απαγορεύει, ούτε όμως να τα νομιμοποιεί.
Το σίγουρο είναι οτι αν σε βρουν σε ελέγχο με σκαφακι στο περνούν
Από οτι ξέρω δεν υπάρχει νόμος να απαγορεύει, ούτε όμως να τα νομιμοποιεί.
Το σίγουρο είναι οτι αν σε βρουν σε ελέγχο με σκαφακι στο περνούν
www.constantinepalivakis.com
-
Giwrgos_Arianos
- Ψαρωμένος
- Δημοσιεύσεις: 341
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 25, 2017 11:52 pm
Re: ΝΟΜΙΜΟ Η ΟΧΙ;
Θοδωρή περίπλοκα τα πράγματα.....Ένα ρισκο πια.
Είναι πρώτα απ'ολα αυτό που είπε ο Ντίνος δεν υπάρχει νόμος που να τα απαγορεύει αλλά ούτε και η νομιμοποίηση!Αν σε είδαν στο πήραν και ούτε με θαύμα το ξαναπαιρνεις πίσω....πολυ δύσκολα δηλαδή!
Ειδικά Μέγαρα μεριά Πόρτο Γερμενο γίνανε πολλές κατασχέσεις,και το σημαντικότερο??Αν πας κάπου με το σκαφακι σου ειδικά προς τα μέρη που ανέφερα παραπάνω,μη διανοηθεις και μιλήσεις σε κάνα ντόπιο για το σκαφακι σου η ρωτήσεις τύπου αν είναι επικίνδυνο εδώ να το αμολυσω το σκαφακι,εκεί είναι που θα σκάσει το τζιπακι και θα σε αναγκάσει ακόμα και το πορτ μπαγκαζ να ανοίξεις!Ακόμα και αυτο εχει γινει!Για τρελό έλεγχο μιλάμε!Πολλοί ντόπιοι και λιμενικοί είναι το ίδιο χαρμάνι!
Το νου σου,καλες αποδράσεις!
Είναι πρώτα απ'ολα αυτό που είπε ο Ντίνος δεν υπάρχει νόμος που να τα απαγορεύει αλλά ούτε και η νομιμοποίηση!Αν σε είδαν στο πήραν και ούτε με θαύμα το ξαναπαιρνεις πίσω....πολυ δύσκολα δηλαδή!
Ειδικά Μέγαρα μεριά Πόρτο Γερμενο γίνανε πολλές κατασχέσεις,και το σημαντικότερο??Αν πας κάπου με το σκαφακι σου ειδικά προς τα μέρη που ανέφερα παραπάνω,μη διανοηθεις και μιλήσεις σε κάνα ντόπιο για το σκαφακι σου η ρωτήσεις τύπου αν είναι επικίνδυνο εδώ να το αμολυσω το σκαφακι,εκεί είναι που θα σκάσει το τζιπακι και θα σε αναγκάσει ακόμα και το πορτ μπαγκαζ να ανοίξεις!Ακόμα και αυτο εχει γινει!Για τρελό έλεγχο μιλάμε!Πολλοί ντόπιοι και λιμενικοί είναι το ίδιο χαρμάνι!
Το νου σου,καλες αποδράσεις!
Οι δυσκολίες που περνάμε σήμερα,γινονται δύναμη για το μέλλον,γιαυτό δεν τα παρατάμε!
Re: ΝΟΜΙΜΟ Η ΟΧΙ;
Παιδια το απαγορευει ο νομος, μηχανοκινητο σκαφος ειναι το οποιο χρειαζετε αδεια πλοων αλλα δεν εχει το απαιτουμενο μηκος για να βγαλει αδεια πλοων, οποτε απαγορευεται.
-
Giwrgos_Arianos
- Ψαρωμένος
- Δημοσιεύσεις: 341
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 25, 2017 11:52 pm
Re: ΝΟΜΙΜΟ Η ΟΧΙ;
Κοίτα να δεις,Μια σουπιτσα ζωντανή να στέλνεις μέσα και οση ώρα ταξιδεύει για 400 μέτρα κάνεις σταυρούς ανάβεις κεράκια και φουλ ταχυπαλμία σε πιάνει μην σκάσουν οι λιμενικοί
Οι δυσκολίες που περνάμε σήμερα,γινονται δύναμη για το μέλλον,γιαυτό δεν τα παρατάμε!
Re: ΝΟΜΙΜΟ Η ΟΧΙ;
εγω πιστευω οτι ειναι στην κριση του λιμεναρχειου. Ακομα στις κλειστες κοινωνιες που ειναι ολοι γνωστοι δεν νομιζω να απαγορευεται. τωρα αμα πας πουθενα ξεκαρφωτος να κοιταξεις πρωτα για ρουφιανους στην στερια και στη θαλασσα.
Re: ΝΟΜΙΜΟ Η ΟΧΙ;
ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας
μετά από αυτές θεωρώ πιθανότερο ως αερομοντελιστής που είμαι παράλληλα αν ποτέ χρειαστώ βοήθεια από μέσο μεταφοράς δολώματος βαθιά μέσα στην θάλασσα να καταλήξω σε κάτι από αέρα παρά σε σκαφάκι
τουλάχιστον τα πετούμενα δεν τα ελέγχει το Λιμενικό, σωστά;
οπότε και να με πιάσουν δεν θα έχουν δικαιοδοσία να μου κατέσχουν οτιδήποτε
άσε που και να κατάσχουν θα κλάψω πολύ λιγότερα χρήματα
μετά από αυτές θεωρώ πιθανότερο ως αερομοντελιστής που είμαι παράλληλα αν ποτέ χρειαστώ βοήθεια από μέσο μεταφοράς δολώματος βαθιά μέσα στην θάλασσα να καταλήξω σε κάτι από αέρα παρά σε σκαφάκι
τουλάχιστον τα πετούμενα δεν τα ελέγχει το Λιμενικό, σωστά;
οπότε και να με πιάσουν δεν θα έχουν δικαιοδοσία να μου κατέσχουν οτιδήποτε
άσε που και να κατάσχουν θα κλάψω πολύ λιγότερα χρήματα
-
Giwrgos_Arianos
- Ψαρωμένος
- Δημοσιεύσεις: 341
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 25, 2017 11:52 pm
Re: ΝΟΜΙΜΟ Η ΟΧΙ;
Drone με λίγα λόγια...η εκτός αν υπάρχει καποιο άλλο εναέριο μέσο δεν το ξέρω.
Οι δυσκολίες που περνάμε σήμερα,γινονται δύναμη για το μέλλον,γιαυτό δεν τα παρατάμε!
Re: ΝΟΜΙΜΟ Η ΟΧΙ;
Η ερασιτεχνική - αθλητική αλιεία διέπεται από τις διατάξεις του Π.Δ. 373/85 (131 Α΄),καθώς και από τον Καν.(ΕΚ)1967/2006. Η ερασιτεχνική - αλιευτική αλιεία είναι η αλιεία που σκοπό έχει τη ψυχαγωγία ή την άθληση και όχι το βιοπορισμό ή την απόκτηση εισοδήματος.
Στο αρ. 1 λοιπόν του Π.Δ. 373/85 προβλέπεται λοιπόν ότι : '' 1. Ερασιτεχνική - αθλητική αλιεία είναι η αλιεία, που σκοπό έχει την ψυχαγωγία ή την άθληση και όχι τον βιοπορισμό ή την απόκτηση εισοδήματος.
2. Η ερασιτεχνική και η αθλητική αλιεία ενεργείται σύμφωνα με τις κανονιστικές διατάξεις, που ισχύουν κάθε φορά για την επαγγελματική αλιεία και με τα οριζόμενα από το δ/γμα αυτό.
3. Απαγορεύεται η ερασιτεχνική αλιεία με την βοήθεια φωτεινών πηγών. Από την απαγόρευση αυτή εξαιρείται μόνον η περίπτωση αλιείας στη θάλασσα με καμάκι χεριού, που επιτρέπεται να ενεργείται με τη βοήθεια ενός λαμπτήρα με διάχυτο φως (λουξ) χωρίς καταυγαστήρα, έντασης μέχρι 500 κεριά.
4. Απαγορεύεται η ερασιτεχνική αλιεία με πλωτά μέσα στις λιμνοθάλασσες και τα λοιπά ιχθυοτροφεία του Δημοσίου ή της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, μισθωμένα ή μη.
5. Οι ερασιτέχνες αλιείς, που αλιεύουν με εργαλεία, που μένουν στη θάλασσα υποχρεούνται να τα σημαίνουν, ώστε να είναι ορατά από 300 μέτρα τουλάχιστον.
6. Απαγορεύεται η ερασιτεχνική αλιεία σπόγγων και κοραλλίων.
7. Απαγορεύεται η πώληση και γενικά η εμπορία αλιευτικών προϊόντων, που προέρχονται από ερασιτεχνική αλιεία...''.
Ενώ στο άρ. 2 του Π.Δ. 373/85 ορίζεται ότι : ''1. Η ερασιτεχνική αλιεία στη θάλασσα επιτρέπεται να γίνεται μόνο με τα εξής εργαλεία και περιορισμούς:
α) Με δίχτυα:
Μέχρι 100 μέτρα δίχτυα απλά (όχι μανωμένα) κατά σκάφος ή άλλο πλωτό μέσο και με πλευρό ματιού μεγαλύτερη από 24 χιλιοστόμετρα.
β) Με παραγάδια:
(1) Ο αριθμός αγκιστριών των παραγαδιών σε κάθε σκάφος ή άλλο πλωτό μέσο δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει τα 150 για κάθε ερασιτέχνη ψαρά, που βρίσκεται μέσα σ' αυτό. Ο συνολικός όμως αριθμός των αγκιστριών δεν μπορεί να υπερβεί τα 300 ανεξάρτητα από τον αριθμό των ερασιτεχνών, που βρίσκονται στο σκάφος ή το πλωτό μέσο.
(2) Δεν επιτρέπεται η ερασιτεχνική αλιεία με δίχτυα και παραγάδια το μήνα Μάϊο κάθε έτους.
γ) Με παγίδες (Κοφινέλλα - Κιούρτοι), ως εξής:
Επιτρέπεται μέχρι 2 από τα εργαλεία αυτά για κάθε ερασιτέχνη ψαρά και με μήκος πλευράς κάθε ματιού, μετρούμενο από κόμπο σε κόμπο, μεγαλύτερο από 40 χιλιοστά.
δ) Με πεζόβολο, ως εξής:
(1) Επιτρέπεται ένας για κάθε ερασιτέχνη ψαρά, με μήκος πλευράς κάθε ματιού μεγαλύτερο από 30 χιλιοστά και διάμετρο του πεζόβολου μικρότερη από 10 μέτρα.
(2) Δεν επιτρέπεται η ερασιτεχνική αλιεία με πεζόβολο στις εκβολές των ποταμών, σε απόσταση 500 μέτρων ακτινοειδώς από αυτές και στα εσοδευτικά στόμια των ιχθυοτροφείων σε απόσταση 200 μέτρων ακτινοειδώς απ' αυτά.
ε) Με απόχη, καμάκι χεριού, καθώς και διάφορα αγκιστρωτά εργαλεία γνωστά με τις κοινές ονομασίες "καθετή", "συρτή", "πεταχτάρι", "τσαπαρί", "παρακόλα", "καλαμίδι", "πετονιά", "σαλαγγιά" κλπ. χωρίς κανένα περιορισμό.
στ) Με ψαροντούφεκο, με τις προϋποθέσεις και περιορισμούς του άρθρ. 3 του δ/τος αυτού.
«ζ) Με τα εργαλεία πιρούνα ή χέρα, με χειρισμό με το χέρι χωρίς τη βοήθεια οποιουδήποτε μηχανικού μέσου, καθώς και με ελεύθερη κατάδυση, για την αλιεία αχινών».
2. Κάθε ερασιτέχνης ψαράς επιτρέπεται να ψαρεύει συνολικά:
"α) Μέχρι πέντε (5) κιλά ψάρια ή κεφαλόποδα κατά 24ωρο, εφόσον αλιεύει με οποιοδήποτε από τα επιτρεπόμενα εργαλεία, εκτός από δίχτυα ή παραγάδια, με τα οποία επιτρέπεται να ψαρεύει μέχρι δέκα (10) κιλά. Εξαιρείται η περίπτωση που ένα ψάρι μόνο έχει μεγαλύτερο βάρος"
β) Ενα μόνο άτομο του γένους των ροφοειδών (EPINE - PHELUS).
«γ) Μέχρι είκοσι (20) άτομα αχινών ανά ημέρα ανά ερασιτέχνη αλιέα και τριάντα (30) άτομα αχινών ανά ημέρα συνολικά ανά ερασιτεχνικό σκάφος».
Όταν εκδόθηκε το παραπάνω Προεδρικό Διάταγμα, ο νομοθέτης δεν είχε φυσικά στο μυαλό του την εξέλιξη της ερασιτεχνικής αλιείας, παράκτιας ή από την βάρκα, όπως την γνωρίζουμε σήμερα. To 1985 δεν υπήρχαν τηλεκατευθυνόμενα βαρκάκια μεταφοράς δολώματος, δεν υπήρχε ο όρος heavy casting, δεν υπήρχαν ηλεκτροκίνητοι μηχανισμοί για την ανέλκυση καθετής από το σκάφος (π.χ. μπαλαδοκαθετή) και επομένως πέραν των ως άνω περιορισμών που αναφέρονται στο αρ. 2 του Π.Δ. 373/85 δεν ορίζεται τίποτα απολύτως, όπως πολύ σωστά παρατηρεί παραπάνω ο κ. Παλιβάκης και ο συντοπίτης μου ο Γιώργος.
Με την εξάπλωση του φαινομένου του heavy casting και την πληθώρα των video με την αλίευση κυρίως συναγρίδων-τροπαίων με τη βοήθεια τηλεκατευθυνόμενου σκάφους, η Διεύθυνση Ελέγχου Αλιείας του Λιμενικού ζήτησε την γνωμοδότηση της Διεύθυνσης Αλιευτικής Πολιτικής και Αλιευτικών Πόρων του Υπουργείου για το κατά πόσον επιτρέπεται η ''Χρήση Αλιευτικών Εργαλείων στην Ερασιτεχνική Αλιεία (Τηλεκατευθυνόμενο σκάφος)''. Το Υπουργείο απέστειλε στο Λιμενικό την με αρ. πρωτ. 6405/123020/ 1.2.2016 απάντησή του με την οποία κοντολογίς αναφέρει τα εξής : ''- Στα επιτρεπόμενα εργαλεία περιλαμβάνονται τα παραγάδια οι παγίδες, η απόχη το καμάκι χεριού και διάφορα αγκιστρωτά εργαλεία γνωστά με τις ονομασίες καθετή, συρτή, πεταχτάρι, τσαπαρί, καλαμίδι, πετονιά, σαλαγγιά κ.λ.π.. Ο αριθμός αγκιστριών των παραγαδιών σε κάθε σκάφος η άλλο πλωτό μέσο δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει τα εκατόν (150) για κάθε ερασιτέχνη ψαρά πού επιβαίνει σε αυτό (π.δ. 373/85 άρθρο 2 παρ. 1 β1), ενώ ο συνολικός αριθμός των αγκιστριών δεν μπορεί να υπερβεί τα τριακόσια (300) ανεξάρτητα από τον αριθμό των ερασιτεχνών που βρίσκονται στο σκάφος ή το πλωτό μέσο.
- Υπό τον όρο «αλιευτικά εργαλεία» νοείται όχι μόνο το τεχνικό μέσο αλιείας, αλλά και η όροι χρησιμοποίησής του. Για κάθε ένα από τα προαναφερόμενα εργαλεία προβλέπεται συγκεκριμένη διαδικασία χρήσης του. Η χρήση τηλεκατευθυνόμενων ή άλλου τύπου βοηθημάτων μεταφοράς και απόρριψης δεν επιτρέπεται.
- Άλλωστε η χρήση μηχανοκίνητου ή ηλεκτροκίνητου, τηλεκατευθυνόμενου πλωτού μέσου, το οποίο έχει τη δυνατότητα μεταφοράς των αγκιστρωτών εργαλείων αλιείας σε πολύ μεγαλύτερη απόσταση από την ξηρά, αναλόγως του μήκους της διατιθέμενης πετονιάς και της εμβέλειας του τηλεκατευθυνόμενου σκάφους, αλλά και δυνατότητα απελευθέρωσής των σε συγκεκριμένη θέση του βυθού, η οποία ενδεχομένως έχει επιλεγεί μετά από παρατήρηση της θαλάσσιας μάζας, έχει ως αποτέλεσμα τη στοχευμένη αλιεία.
Είναι όμως γνωστό ότι η ερασιτεχνική αλιεία αποσκοπεί αποκλειστικά στην ψυχαγωγία και άθληση αυτών που την ασκούν και όχι σε βιοπορισμό ή απόκτηση συμπληρωματικού εισοδήματος.
Παραλλαγές των διατάξεων του εν λόγω π. δ/τος, ή παραλλαγές των επιτρεπομένων κατά το άρθρο 2 εργαλείων αλλά και μεθόδων αλιείας, που καθιστούν τους όρους άσκησης της δραστηριότητας ευνοϊκότερους και την ίδια πιο αποτελεσματική και δυναμική, αποκλίνουν από το πνεύμα της συγκεκριμένης νομοθετικής ρύθμισης και συνιστούν παράβαση των όρων....'.
Το Λιμενικό λοιπόν, μετά την παραπάνω απάντηση του Υπουργείου, κατάσχει το τηλεκατευθυνόμενο βαρκάκι για παράβαση του αρ. 2 του Π.Δ. 373/85 σε συνδυασμό με τον κανονισμό ΕΕ 1967/2006 και καλεί τον ερασιτέχνη ψαρά σε απολογία όπως προβλέπει το αρ. 11 του ΝΔ 420/1970 ‘’Περί Αλιευτικού Κώδικα’’, όπως τροποποιηθέν ισχύει σήμερα, για παράνομη αλιεία διότι διαπιστώθηκε από τα λιμενικά όργανα ότι δήθεν αλίευε με χρήση τηλεκατευθυνόμενου πλοιαρίου μεταφοράς και απελευθέρωσης αγκιστριού. Μετά την απολογία, έρχεται και η απόφαση του λιμενάρχη με την οποία επιβάλλεται και πρόστιμο (σε περίπτωση που γνωρίζω το καλοκαίρι του 2016 επιβλήθηκε πρόστιμο 300 ευρώ).
ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ :
To 2011 η Γενική Διεύθυνση Αλιείας του Υπουργείου Ανάπτυξης, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας, είχε ερωτηθεί επίσης αν είναι νόμιμη και επιτρεπτή η χρήση ηλεκτροκίνητου μηχανισμού για την ανέλκυση της καθετής από ερασιτέχνες ψαράδες, δηλαδή ενός μέσου ή εργαλείου, που αναμφισβήτητα καθιστά την άνω δραστηριότητα επίσης ευνοικότερη και πιο αποτελεσματική και δυναμική και τότε με την υπ` αρ. πρωτ. 9125.7/3/11/ 8-8-2011 απόφασή της είχε αποφανθεί πως '' αφού στο παραπάνω Προεδρικό Διάταγμα 373/1985 δεν προβλέπονται ειδικότερες τεχνικές προδιαγραφές για τα επιτρεπόμενα εργαλεία, οι ερασιτέχνες ψαράδες μπορούν να χρησιμοποιούν ηλεκτροκίνητο μηχανισμό για την ανέλκυση της καθετής, μέχρι την τροποποίηση του νομοθετικού πλαισίου από το νομοθέτη....''.
Στα δικά μου μάτια προκαλεί μεγάλη έκπληξη και απορία το γεγονός της διαφορετικής προσέγγισης από το ίδιο το Υπουργείο . Αν ο νομοθέτης ήθελε να απαγορεύσει τη χρήση τηλεκατευθυνόμενων σκαφών, ηλεκτροκίνητων μηχανισμών για την ανέλκυση καθετής ή καλαμιών, τελευταίας τεχνολογίας βυθομέτρων για στοχευμένη αλιεία μέσω βαρκών, θα έπρεπε να τροποποιήσει το παραπάνω Προεδρικό Διάταγμα για να μπορούμε να γνωρίζουμε και εμείς τι επιτρέπεται και τι απαγορεύεται με σαφήνεια και ακρίβεια χωρίς να χρειάζονται γνωματεύσεις ή ερμηνείες κατά το δοκούν και κατά την εκάστοτε εκτίμηση των υπηρεσιακών παραγόντων.
Στο αρ. 1 λοιπόν του Π.Δ. 373/85 προβλέπεται λοιπόν ότι : '' 1. Ερασιτεχνική - αθλητική αλιεία είναι η αλιεία, που σκοπό έχει την ψυχαγωγία ή την άθληση και όχι τον βιοπορισμό ή την απόκτηση εισοδήματος.
2. Η ερασιτεχνική και η αθλητική αλιεία ενεργείται σύμφωνα με τις κανονιστικές διατάξεις, που ισχύουν κάθε φορά για την επαγγελματική αλιεία και με τα οριζόμενα από το δ/γμα αυτό.
3. Απαγορεύεται η ερασιτεχνική αλιεία με την βοήθεια φωτεινών πηγών. Από την απαγόρευση αυτή εξαιρείται μόνον η περίπτωση αλιείας στη θάλασσα με καμάκι χεριού, που επιτρέπεται να ενεργείται με τη βοήθεια ενός λαμπτήρα με διάχυτο φως (λουξ) χωρίς καταυγαστήρα, έντασης μέχρι 500 κεριά.
4. Απαγορεύεται η ερασιτεχνική αλιεία με πλωτά μέσα στις λιμνοθάλασσες και τα λοιπά ιχθυοτροφεία του Δημοσίου ή της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, μισθωμένα ή μη.
5. Οι ερασιτέχνες αλιείς, που αλιεύουν με εργαλεία, που μένουν στη θάλασσα υποχρεούνται να τα σημαίνουν, ώστε να είναι ορατά από 300 μέτρα τουλάχιστον.
6. Απαγορεύεται η ερασιτεχνική αλιεία σπόγγων και κοραλλίων.
7. Απαγορεύεται η πώληση και γενικά η εμπορία αλιευτικών προϊόντων, που προέρχονται από ερασιτεχνική αλιεία...''.
Ενώ στο άρ. 2 του Π.Δ. 373/85 ορίζεται ότι : ''1. Η ερασιτεχνική αλιεία στη θάλασσα επιτρέπεται να γίνεται μόνο με τα εξής εργαλεία και περιορισμούς:
α) Με δίχτυα:
Μέχρι 100 μέτρα δίχτυα απλά (όχι μανωμένα) κατά σκάφος ή άλλο πλωτό μέσο και με πλευρό ματιού μεγαλύτερη από 24 χιλιοστόμετρα.
β) Με παραγάδια:
(1) Ο αριθμός αγκιστριών των παραγαδιών σε κάθε σκάφος ή άλλο πλωτό μέσο δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει τα 150 για κάθε ερασιτέχνη ψαρά, που βρίσκεται μέσα σ' αυτό. Ο συνολικός όμως αριθμός των αγκιστριών δεν μπορεί να υπερβεί τα 300 ανεξάρτητα από τον αριθμό των ερασιτεχνών, που βρίσκονται στο σκάφος ή το πλωτό μέσο.
(2) Δεν επιτρέπεται η ερασιτεχνική αλιεία με δίχτυα και παραγάδια το μήνα Μάϊο κάθε έτους.
γ) Με παγίδες (Κοφινέλλα - Κιούρτοι), ως εξής:
Επιτρέπεται μέχρι 2 από τα εργαλεία αυτά για κάθε ερασιτέχνη ψαρά και με μήκος πλευράς κάθε ματιού, μετρούμενο από κόμπο σε κόμπο, μεγαλύτερο από 40 χιλιοστά.
δ) Με πεζόβολο, ως εξής:
(1) Επιτρέπεται ένας για κάθε ερασιτέχνη ψαρά, με μήκος πλευράς κάθε ματιού μεγαλύτερο από 30 χιλιοστά και διάμετρο του πεζόβολου μικρότερη από 10 μέτρα.
(2) Δεν επιτρέπεται η ερασιτεχνική αλιεία με πεζόβολο στις εκβολές των ποταμών, σε απόσταση 500 μέτρων ακτινοειδώς από αυτές και στα εσοδευτικά στόμια των ιχθυοτροφείων σε απόσταση 200 μέτρων ακτινοειδώς απ' αυτά.
ε) Με απόχη, καμάκι χεριού, καθώς και διάφορα αγκιστρωτά εργαλεία γνωστά με τις κοινές ονομασίες "καθετή", "συρτή", "πεταχτάρι", "τσαπαρί", "παρακόλα", "καλαμίδι", "πετονιά", "σαλαγγιά" κλπ. χωρίς κανένα περιορισμό.
στ) Με ψαροντούφεκο, με τις προϋποθέσεις και περιορισμούς του άρθρ. 3 του δ/τος αυτού.
«ζ) Με τα εργαλεία πιρούνα ή χέρα, με χειρισμό με το χέρι χωρίς τη βοήθεια οποιουδήποτε μηχανικού μέσου, καθώς και με ελεύθερη κατάδυση, για την αλιεία αχινών».
2. Κάθε ερασιτέχνης ψαράς επιτρέπεται να ψαρεύει συνολικά:
"α) Μέχρι πέντε (5) κιλά ψάρια ή κεφαλόποδα κατά 24ωρο, εφόσον αλιεύει με οποιοδήποτε από τα επιτρεπόμενα εργαλεία, εκτός από δίχτυα ή παραγάδια, με τα οποία επιτρέπεται να ψαρεύει μέχρι δέκα (10) κιλά. Εξαιρείται η περίπτωση που ένα ψάρι μόνο έχει μεγαλύτερο βάρος"
β) Ενα μόνο άτομο του γένους των ροφοειδών (EPINE - PHELUS).
«γ) Μέχρι είκοσι (20) άτομα αχινών ανά ημέρα ανά ερασιτέχνη αλιέα και τριάντα (30) άτομα αχινών ανά ημέρα συνολικά ανά ερασιτεχνικό σκάφος».
Όταν εκδόθηκε το παραπάνω Προεδρικό Διάταγμα, ο νομοθέτης δεν είχε φυσικά στο μυαλό του την εξέλιξη της ερασιτεχνικής αλιείας, παράκτιας ή από την βάρκα, όπως την γνωρίζουμε σήμερα. To 1985 δεν υπήρχαν τηλεκατευθυνόμενα βαρκάκια μεταφοράς δολώματος, δεν υπήρχε ο όρος heavy casting, δεν υπήρχαν ηλεκτροκίνητοι μηχανισμοί για την ανέλκυση καθετής από το σκάφος (π.χ. μπαλαδοκαθετή) και επομένως πέραν των ως άνω περιορισμών που αναφέρονται στο αρ. 2 του Π.Δ. 373/85 δεν ορίζεται τίποτα απολύτως, όπως πολύ σωστά παρατηρεί παραπάνω ο κ. Παλιβάκης και ο συντοπίτης μου ο Γιώργος.
Με την εξάπλωση του φαινομένου του heavy casting και την πληθώρα των video με την αλίευση κυρίως συναγρίδων-τροπαίων με τη βοήθεια τηλεκατευθυνόμενου σκάφους, η Διεύθυνση Ελέγχου Αλιείας του Λιμενικού ζήτησε την γνωμοδότηση της Διεύθυνσης Αλιευτικής Πολιτικής και Αλιευτικών Πόρων του Υπουργείου για το κατά πόσον επιτρέπεται η ''Χρήση Αλιευτικών Εργαλείων στην Ερασιτεχνική Αλιεία (Τηλεκατευθυνόμενο σκάφος)''. Το Υπουργείο απέστειλε στο Λιμενικό την με αρ. πρωτ. 6405/123020/ 1.2.2016 απάντησή του με την οποία κοντολογίς αναφέρει τα εξής : ''- Στα επιτρεπόμενα εργαλεία περιλαμβάνονται τα παραγάδια οι παγίδες, η απόχη το καμάκι χεριού και διάφορα αγκιστρωτά εργαλεία γνωστά με τις ονομασίες καθετή, συρτή, πεταχτάρι, τσαπαρί, καλαμίδι, πετονιά, σαλαγγιά κ.λ.π.. Ο αριθμός αγκιστριών των παραγαδιών σε κάθε σκάφος η άλλο πλωτό μέσο δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει τα εκατόν (150) για κάθε ερασιτέχνη ψαρά πού επιβαίνει σε αυτό (π.δ. 373/85 άρθρο 2 παρ. 1 β1), ενώ ο συνολικός αριθμός των αγκιστριών δεν μπορεί να υπερβεί τα τριακόσια (300) ανεξάρτητα από τον αριθμό των ερασιτεχνών που βρίσκονται στο σκάφος ή το πλωτό μέσο.
- Υπό τον όρο «αλιευτικά εργαλεία» νοείται όχι μόνο το τεχνικό μέσο αλιείας, αλλά και η όροι χρησιμοποίησής του. Για κάθε ένα από τα προαναφερόμενα εργαλεία προβλέπεται συγκεκριμένη διαδικασία χρήσης του. Η χρήση τηλεκατευθυνόμενων ή άλλου τύπου βοηθημάτων μεταφοράς και απόρριψης δεν επιτρέπεται.
- Άλλωστε η χρήση μηχανοκίνητου ή ηλεκτροκίνητου, τηλεκατευθυνόμενου πλωτού μέσου, το οποίο έχει τη δυνατότητα μεταφοράς των αγκιστρωτών εργαλείων αλιείας σε πολύ μεγαλύτερη απόσταση από την ξηρά, αναλόγως του μήκους της διατιθέμενης πετονιάς και της εμβέλειας του τηλεκατευθυνόμενου σκάφους, αλλά και δυνατότητα απελευθέρωσής των σε συγκεκριμένη θέση του βυθού, η οποία ενδεχομένως έχει επιλεγεί μετά από παρατήρηση της θαλάσσιας μάζας, έχει ως αποτέλεσμα τη στοχευμένη αλιεία.
Είναι όμως γνωστό ότι η ερασιτεχνική αλιεία αποσκοπεί αποκλειστικά στην ψυχαγωγία και άθληση αυτών που την ασκούν και όχι σε βιοπορισμό ή απόκτηση συμπληρωματικού εισοδήματος.
Παραλλαγές των διατάξεων του εν λόγω π. δ/τος, ή παραλλαγές των επιτρεπομένων κατά το άρθρο 2 εργαλείων αλλά και μεθόδων αλιείας, που καθιστούν τους όρους άσκησης της δραστηριότητας ευνοϊκότερους και την ίδια πιο αποτελεσματική και δυναμική, αποκλίνουν από το πνεύμα της συγκεκριμένης νομοθετικής ρύθμισης και συνιστούν παράβαση των όρων....'.
Το Λιμενικό λοιπόν, μετά την παραπάνω απάντηση του Υπουργείου, κατάσχει το τηλεκατευθυνόμενο βαρκάκι για παράβαση του αρ. 2 του Π.Δ. 373/85 σε συνδυασμό με τον κανονισμό ΕΕ 1967/2006 και καλεί τον ερασιτέχνη ψαρά σε απολογία όπως προβλέπει το αρ. 11 του ΝΔ 420/1970 ‘’Περί Αλιευτικού Κώδικα’’, όπως τροποποιηθέν ισχύει σήμερα, για παράνομη αλιεία διότι διαπιστώθηκε από τα λιμενικά όργανα ότι δήθεν αλίευε με χρήση τηλεκατευθυνόμενου πλοιαρίου μεταφοράς και απελευθέρωσης αγκιστριού. Μετά την απολογία, έρχεται και η απόφαση του λιμενάρχη με την οποία επιβάλλεται και πρόστιμο (σε περίπτωση που γνωρίζω το καλοκαίρι του 2016 επιβλήθηκε πρόστιμο 300 ευρώ).
ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ :
To 2011 η Γενική Διεύθυνση Αλιείας του Υπουργείου Ανάπτυξης, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας, είχε ερωτηθεί επίσης αν είναι νόμιμη και επιτρεπτή η χρήση ηλεκτροκίνητου μηχανισμού για την ανέλκυση της καθετής από ερασιτέχνες ψαράδες, δηλαδή ενός μέσου ή εργαλείου, που αναμφισβήτητα καθιστά την άνω δραστηριότητα επίσης ευνοικότερη και πιο αποτελεσματική και δυναμική και τότε με την υπ` αρ. πρωτ. 9125.7/3/11/ 8-8-2011 απόφασή της είχε αποφανθεί πως '' αφού στο παραπάνω Προεδρικό Διάταγμα 373/1985 δεν προβλέπονται ειδικότερες τεχνικές προδιαγραφές για τα επιτρεπόμενα εργαλεία, οι ερασιτέχνες ψαράδες μπορούν να χρησιμοποιούν ηλεκτροκίνητο μηχανισμό για την ανέλκυση της καθετής, μέχρι την τροποποίηση του νομοθετικού πλαισίου από το νομοθέτη....''.
Στα δικά μου μάτια προκαλεί μεγάλη έκπληξη και απορία το γεγονός της διαφορετικής προσέγγισης από το ίδιο το Υπουργείο . Αν ο νομοθέτης ήθελε να απαγορεύσει τη χρήση τηλεκατευθυνόμενων σκαφών, ηλεκτροκίνητων μηχανισμών για την ανέλκυση καθετής ή καλαμιών, τελευταίας τεχνολογίας βυθομέτρων για στοχευμένη αλιεία μέσω βαρκών, θα έπρεπε να τροποποιήσει το παραπάνω Προεδρικό Διάταγμα για να μπορούμε να γνωρίζουμε και εμείς τι επιτρέπεται και τι απαγορεύεται με σαφήνεια και ακρίβεια χωρίς να χρειάζονται γνωματεύσεις ή ερμηνείες κατά το δοκούν και κατά την εκάστοτε εκτίμηση των υπηρεσιακών παραγόντων.
Re: ΝΟΜΙΜΟ Η ΟΧΙ;
άρα όπως τα γράφεις στην ερασιτεχνική άσκηση αλιείας, εργαλεία όπως τα τηλεκατευθυνόμενα σκάφη στοχεύει σε ειδικά ψάρια και όχι στην διασκέδαση και με αυτή την αιτιολογία κατάσχονται και καλείσαι σε απολογία κλπ
.
στην ίδια λογική και το τλεκατευθυνόμενο αεροσκάφος
.
απλά στην πρώτη περίπτωση του πλεούμενου τ/κ σκάφους πολύ δύσκολα μπορείς να αποδείξεις πως το ρίχνεις στην θάλασσα για μη-ψαρευτική δράση
ενώ το τ/κ αεροσκάφος μπορείς να αποδείξεις πως το χρησιμοποιείς για αεροφωτογράφηση ή ψυχαγωγία, αεραθλητισμό κλπ
.
αλλά πέρα από αυτά μήπως με την ίδια λογική της μή χρήσης εργαλείων στοχευμένης αλιείας δεν θα έπρεπε να απαγορεύονται και τα βυθόμετρα που δείχνουν μέχρι και την μαρίδα;;;
.
και με την ευκαιρία η χρήση κανό για ψάρεμα τελικά επιτρέπεται;
γιατί έχω ακούσει και για εκεί κατασχέσεις καλαμιών και όλου του ψαρευτικού εξοπλισμού και πρόστιμο...
.
στην ίδια λογική και το τλεκατευθυνόμενο αεροσκάφος
.
απλά στην πρώτη περίπτωση του πλεούμενου τ/κ σκάφους πολύ δύσκολα μπορείς να αποδείξεις πως το ρίχνεις στην θάλασσα για μη-ψαρευτική δράση
ενώ το τ/κ αεροσκάφος μπορείς να αποδείξεις πως το χρησιμοποιείς για αεροφωτογράφηση ή ψυχαγωγία, αεραθλητισμό κλπ
.
αλλά πέρα από αυτά μήπως με την ίδια λογική της μή χρήσης εργαλείων στοχευμένης αλιείας δεν θα έπρεπε να απαγορεύονται και τα βυθόμετρα που δείχνουν μέχρι και την μαρίδα;;;
.
και με την ευκαιρία η χρήση κανό για ψάρεμα τελικά επιτρέπεται;
γιατί έχω ακούσει και για εκεί κατασχέσεις καλαμιών και όλου του ψαρευτικού εξοπλισμού και πρόστιμο...
-
Christos Pi
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 269
- Εγγραφή: Παρ Φεβ 21, 2014 10:04 am
Re: ΝΟΜΙΜΟ Η ΟΧΙ;
Πόσο, μα πόσο συμφωνώ! Με αυτό που έγραψες τα είπες όλα!0 teo έγραψε: Κυρ Απρ 29, 2018 9:55 am αλλά πέρα από αυτά μήπως με την ίδια λογική της μή χρήσης εργαλείων στοχευμένης αλιείας δεν θα έπρεπε να απαγορεύονται και τα βυθόμετρα που δείχνουν μέχρι και την μαρίδα;;;
Αν είχα την δυνατότητα να εφαρμόσω νόμους, το πρώτο πράγμα που θα καταργούσα θα ήταν τα βυθόμετρα και μετά όλα τα άλλα...
Για εμένα ερασιτέχνης ψαράς που ψαρεύει με βυθόμετρα, ΔΕΝ είναι ψαράς!
-
andreasomageiras
- Ψαρωμένος
- Δημοσιεύσεις: 693
- Εγγραφή: Παρ Σεπ 22, 2017 3:21 pm
Re: ΝΟΜΙΜΟ Η ΟΧΙ;
Christos Poulos έγραψε: Κυρ Απρ 29, 2018 11:51 amΠόσο, μα πόσο συμφωνώ! Με αυτό που έγραψες τα είπες όλα!0 teo έγραψε: Κυρ Απρ 29, 2018 9:55 am αλλά πέρα από αυτά μήπως με την ίδια λογική της μή χρήσης εργαλείων στοχευμένης αλιείας δεν θα έπρεπε να απαγορεύονται και τα βυθόμετρα που δείχνουν μέχρι και την μαρίδα;;;
Αν είχα την δυνατότητα να εφαρμόσω νόμους, το πρώτο πράγμα που θα καταργούσα θα ήταν τα βυθόμετρα και μετά όλα τα άλλα...
Για εμένα ερασιτέχνης ψαράς που ψαρεύει με βυθόμετρα, ΔΕΝ είναι ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ψαράς!
-
Christos Pi
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 269
- Εγγραφή: Παρ Φεβ 21, 2014 10:04 am
Re: Νόμιμο η όχι;
Ναι Ανδρέα το διατύπωσες καλύτερα κι ευχαριστώ,
αυτό ακριβώς εννοούσα
αυτό ακριβώς εννοούσα